<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="fr">
	<id>https://work.valtortamaria.org/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse</id>
	<title>Une hypothèse audacieuse - Historique des versions</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://work.valtortamaria.org/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://work.valtortamaria.org/index.php?title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse&amp;action=history"/>
	<updated>2026-10-04T20:37:24Z</updated>
	<subtitle>Historique des versions pour cette page sur le wiki</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://work.valtortamaria.org/index.php?title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse&amp;diff=541&amp;oldid=prev</id>
		<title>Matthieu : Import de L&#039;Énigme Valtorta depuis Directus</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://work.valtortamaria.org/index.php?title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse&amp;diff=541&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2026-10-04T16:08:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Import de L&amp;#039;Énigme Valtorta depuis Directus&lt;/p&gt;
&lt;table style=&quot;background-color: #fff; color: #202122;&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;fr&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;← Version précédente&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;Version du 4 octobre 2026 à 18:08&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l29&quot;&gt;Ligne 29 :&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Ligne 29 :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;----&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;----&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;−&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&amp;lt;div style=&quot;text-align:center&quot;&amp;gt;← [[&lt;del style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;L&#039;Annonciation&lt;/del&gt;]] · [[L&#039;Énigme Valtorta|Sommaire]] · [[Retour sur la vente des bijoux d&#039;Aglaé]] →&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&amp;lt;div style=&quot;text-align:center&quot;&amp;gt;← [[&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Le problème des talents&lt;/ins&gt;]] · [[L&#039;Énigme Valtorta|Sommaire]] · [[Retour sur la vente des bijoux d&#039;Aglaé]] →&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;−&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Catégorie:Vingt talents pour libérer Jean-Baptiste...|&lt;del style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;0075&lt;/del&gt;]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Catégorie:Vingt talents pour libérer Jean-Baptiste...|&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;0057&lt;/ins&gt;]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;

&lt;!-- diff cache key wiki_valtorta:diff:1.41:old-160:rev-541:php=table --&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Matthieu</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://work.valtortamaria.org/index.php?title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse&amp;diff=160&amp;oldid=prev</id>
		<title>Matthieu : Import de L&#039;Énigme Valtorta depuis Directus</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://work.valtortamaria.org/index.php?title=Une_hypoth%C3%A8se_audacieuse&amp;diff=160&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2026-10-04T16:05:15Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Import de L&amp;#039;Énigme Valtorta depuis Directus&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Nouvelle page&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;&amp;#039;&amp;#039;Article de [[L&amp;#039;Énigme Valtorta]] (Jean-François Lavère), partie « [[:Catégorie:Vingt talents pour libérer Jean-Baptiste...|Vingt talents pour libérer Jean-Baptiste...]] ».&amp;#039;&amp;#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nous savons que le talent, étalon de poids de 26 kg représentait 6000 deniers d&amp;#039;argent, équivalents en valeur à 240 pièces d&amp;#039;or&amp;lt;ref name=&amp;quot;n281&amp;quot;&amp;gt;En se rappelant qu&amp;#039;avec 1 pièce en or (statère ou aureus), on obtenait 25 pièces en argent (drachme ou denier).&amp;lt;/ref&amp;gt;. Ces 240 pièces d&amp;#039;or (qui pesaient près de 6 livres romaines) représentaient donc la valeur d&amp;#039;un talent-poids converti en or&amp;lt;ref name=&amp;quot;n282&amp;quot;&amp;gt;Déjà, en 1730, Dom Augustin Calmet, le célèbre bibliste, esquissa cette hypothèse en commentant le passage biblique (1 Chroniques 20, 2 et 2 Samuel 12, 30) où David s&amp;#039;empare de la couronne d&amp;#039;or du roi (des Ammonites), d&amp;#039;un poids de un talent d&amp;#039;or, et la pose sur sa tête ! Dans son Dictionnaire Historique, critique, chronologique, géographique et littéral de la bible, tome III, page 314, Dom Calmet écrit en effet: « On croit que le talent dont parle l&amp;#039;Ecriture ne marque pas le poids, mais la valeur ». A-t-il hésité à pousser un peu plus loin son raisonnement ?&amp;lt;/ref&amp;gt;. Les grecs et les hébreux prirent peut-être l&amp;#039;habitude de nommer simplement &amp;amp;quot;talent en or&amp;amp;quot; ce lot de 240 pièces d&amp;#039;or.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;u&amp;gt;240 pièces d&amp;#039;or = 1 talent or (valeur) = 6000 pièces d&amp;#039;argent&amp;lt;/u&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Fichier:Enigme-Valtorta-459-1.jpeg|center|428px]]&lt;br /&gt;
Si l&amp;#039;on équilibre alors le poids de ce &amp;#039;&amp;#039;talent en or&amp;#039;&amp;#039; avec un poids égal de pièces d&amp;#039;argent, on obtient un lot d&amp;#039;environ 500 deniers d&amp;#039;argent, représentant la &amp;#039;&amp;#039;valeur en argent&amp;#039;&amp;#039; du poids &amp;#039;&amp;#039;d&amp;#039;un talent en or&amp;#039;&amp;#039;. Si bien que cette somme, dans le langage courant a pu naturellement être appelée &amp;#039;&amp;#039;un talent d&amp;#039;argent&amp;#039;&amp;#039; ou même tout simplement, s&amp;#039;agissant d&amp;#039;échanges monétaires, &amp;#039;&amp;#039;un talent&amp;#039;&amp;#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;u&amp;gt;500 pièces d&amp;#039;argent = 1 talent argent (valeur) = 20 pièces d&amp;#039;or&amp;lt;/u&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cette explication peut paraître au premier abord un peu compliquée. C&amp;#039;est pourtant par une démarche exactement similaire que la plupart des pays d&amp;#039;Europe&amp;lt;ref name=&amp;quot;n283&amp;quot;&amp;gt;En particulier l&amp;#039;Angleterre, la France, l&amp;#039;Italie, l&amp;#039;Allemagne...&amp;lt;/ref&amp;gt; héritiers du système monétaire romain utilisèrent le mot livre, tantôt pour signifier un poids (env. 400 à 500 g), et tantôt pour signifier la valeur monétaire de ce poids, en argent (pound Sterling, Livre, Lira, Mark...). Selon cette supputation, un poids de 6 livres romaines aurait donc pu signifier dans le langage courant (s&amp;#039;agissant d&amp;#039;échange de monnaie), soit 240 aurei (un talent d&amp;#039;or) soit 500 deniers d&amp;#039;argent (un talent d&amp;#039;argent).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Et il fallait donner douze de ces talents d&amp;#039;argent (12x500 = 6000) pour recevoir un talent or&amp;lt;ref name=&amp;quot;n284&amp;quot;&amp;gt;Dans le langage courant, le mot talent aurait donc signifié soit un poids (26 kg environ), soit une valeur monétaire: 500 pièces d&amp;#039;argent (= 20 pièces d&amp;#039;or). Et l&amp;#039;expression « talent d&amp;#039;or » la valeur monétaire en or d&amp;#039;un talent poids de 26 kg, soit 240 pièces d&amp;#039;or.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Et à l&amp;#039;inverse, un de ces talents d&amp;#039;argent (500 deniers) se serait échangé pour 20 pièces d&amp;#039;or&amp;lt;ref name=&amp;quot;n285&amp;quot;&amp;gt;Est-ce un hasard si au Moyen Age une livre (monnaie) valait 20 sous français, 20 shillings anglais, 20 schillinge allemands ou 20 soldi italiens ou bien est-ce une réminiscence du système hérité des grecs et des romains ?&amp;lt;/ref&amp;gt;. Signalons aussi que tout au long de l&amp;#039;Histoire, un poids donné d&amp;#039;or s&amp;#039;est immuablement échangé pour 12 à 15 fois son poids d&amp;#039;argent. Voyons maintenant comment ce qui n&amp;#039;est encore qu&amp;#039;une conjecture s&amp;#039;intégrerait dans quelques données historiques troublantes de cette période :&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
César tomba de nuit entre les mains des soldats de Sylla. Il donna deux talents à Cornélius, leur capitaine, qui, à ce prix, favorisa son évasion&amp;lt;ref name=&amp;quot;n286&amp;quot;&amp;gt;Plutarque, Vie de César, 1,8.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Avec notre hypothèse, César lui remit la valeur de 2 talents d&amp;#039;argent, soit 40 pièces d&amp;#039;or, ce qui paraît un &amp;amp;quot;pot de vin&amp;amp;quot; bien plausible. Mais en considérant un talent poids valant 6000 deniers, il aurait dû donner 4 kg d&amp;#039;or bien encombrants à porter sur soi !&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Une autre fois, fait prisonnier, il se moqua des pirates qui réclamaient vingt talents pour sa rançon, et il leur en promit cinquante&amp;lt;ref name=&amp;quot;n287&amp;quot;&amp;gt;Plutarque, Vie de César 2,1 ; Velleius Paterculus, II, 41-53 ; Suétone, Vie des Césars, César.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Que César ait estimé, selon notre hypothèse, valoir plus que 400 pièces d&amp;#039;or, et qu&amp;#039;il en ait offert 1000, pourquoi pas ! Mais si un talent valait ici 6000 deniers, César aurait-il été à ce point mégalomane qu&amp;#039;il ait offert spontanément 12 000 aurei (soit plus que son poids en or !) si on lui en réclamait déjà 4 800 (soit 37 kg d&amp;#039;or) ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Il apparaît que dans les textes anciens cette subtile notion de talents, familière des grecs, et donc aussi des hébreux&amp;lt;ref name=&amp;quot;n288&amp;quot;&amp;gt;Cf. Hérodote, Aristote, Plutarque, textes bibliques, etc.&amp;lt;/ref&amp;gt; était peu usitée par les romains qui avaient leur propre système de mesure et appréciaient peu le système hérité des grecs. Par exemple quand Pline&amp;lt;ref name=&amp;quot;n289&amp;quot;&amp;gt;Pline, Histoires Livre 33, ch. 15.&amp;lt;/ref&amp;gt; évoque « la coupe de Sémiramis, dont le poids était de quinze talents », il ajoute : « or, d&amp;#039;après Varron, le talent égyptien pèse quatre-vingts livres » montrant sa perplexité devant une coupe présumée peser près de 400 kg d&amp;#039;or pur (0,327x80x15). Il me semble bien plus raisonnable d&amp;#039;estimer que cette coupe valait 7500 deniers (15 de mes talents à 500 deniers) soit 300 pièces d&amp;#039;or, et avait donc un poids de 2,4 kg d&amp;#039;or pur...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Flavius Josèphe nous informe que le revenu annuel d&amp;#039;Hérode était de 1050 talents par an. La somme de 6 300 000 deniers (1050 x 6 000) semble hautement improbable, tandis que 525 000 deniers (1050 x 500), tout en restant une somme énorme, devient plus plausible. De même quand le même Flavius Josèphe parle du trésor sacré du Temple, riche d&amp;#039;environ deux mille talents, on peine à croire qu&amp;#039;il ait pu se composer de 50 000 kg d&amp;#039;or plutôt que de 3 750 kg d&amp;#039;or.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Quand en l&amp;#039;an 67, les juifs de Césarée payèrent 8 talents à Florus pour arrêter des travaux bloquant l&amp;#039;accès à leur synagogue, 48 000 deniers, (8 x 6000, de quoi payer le salaire annuel de 480 ouvriers) paraît une somme totalement disproportionnée avec l&amp;#039;enjeu. Mais 4 000 deniers (8 x 500 selon mon hypothèse) représentait tout de même une &amp;amp;quot;&amp;#039;&amp;#039;compensation&amp;#039;&amp;#039;&amp;amp;quot; déjà loin d&amp;#039;être négligeable.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
La somme de 10 000 talents mentionnée par Matthieu (18, 24) désignerait une somme gigantesque et irréaliste pour la dette d&amp;#039;un esclave, fût-t-il un esclave royal si on l&amp;#039;estime à soixante millions de drachmes (10 000 x 6 000) ! Par contre cinq millions de drachmes (10000x500) reste une somme très considérable, mais d&amp;#039;un ordre de grandeur comparable à la fortune que Tacite attribue aux richissimes esclaves affranchis d&amp;#039;Antonia : Félix, Narcisse ou Pallas&amp;lt;ref name=&amp;quot;n290&amp;quot;&amp;gt;Trois millions de sesterces, soit 750 000 deniers.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Voici un bref extrait de cette parabole, telle qu&amp;#039;elle est donnée dans l&amp;#039;œuvre de Maria Valtorta. « Un roi voulut faire ses comptes avec ses serviteurs. Il les appela donc l&amp;#039;un après l&amp;#039;autre, en commençant par ceux du plus haut rang. Il en vint un qui lui devait dix mille talents, mais celui-ci n&amp;#039;avait pas de quoi payer les avances que le roi lui avait faites pour pouvoir se construire des maisons et pour des biens de tous genres »&amp;lt;sub&amp;gt;278.4&amp;lt;/sub&amp;gt;. La parabole, ainsi rapportée par Maria Valtorta, ne semble-t-elle pas en effet évoquer ces serviteurs du roi, dont les débordements, en l&amp;#039;an 28, pouvaient déjà être connus dans tout l&amp;#039;empire ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Notes ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;text-align:center&amp;quot;&amp;gt;← [[L&amp;#039;Annonciation]] · [[L&amp;#039;Énigme Valtorta|Sommaire]] · [[Retour sur la vente des bijoux d&amp;#039;Aglaé]] →&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Catégorie:Vingt talents pour libérer Jean-Baptiste...|0075]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Matthieu</name></author>
	</entry>
</feed>